Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Lampy rtęciowe, sodowe, metalohalogenkowe

Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez trojmiejski » 4 grudnia 2012, 19:01

Czy ktoś ma linki do opisów, zdjęć, filmów z eksperymentami stosowania żarówek zamiast stateczników jako ograniczników prądu dla sodówek zwykłych, Penningów, ewentualnie jakiś MH?
Bo gdy taka rola żarówek jako ograniczników dla rtęciówek i świetlówek jest często w internecie poruszana, to w przypadku innych lamp wyładowczych poza tym jednym już na forum wcześniej omawianym eksperymentem gdzie żarnik umieszczono w balonie lampy to żadnych innych nie znalazłem:
http://www.forum-stefanslichtparade.de/ ... e14b#p5189
Avatar użytkownika
trojmiejski
 
Posty: 10940
Zdjęcia: 3344
Dołączył(a): 23 października 2011, 23:33

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez lumix26 » 4 grudnia 2012, 19:19

Gdzieś tutaj był wstawiany filmik halogen soda w jednej bańce jako eksperyment i i świeciła się ta lampa :) tylko nie pamiętam gdzie było omawiane :oops:
Nie rezygnuj nigdy z celu tylko dlatego, że osiągniecie go wymaga czasu. Czas i tak upłynie.
Avatar użytkownika
lumix26
 
Posty: 9281
Zdjęcia: 3827
Dołączył(a): 23 stycznia 2012, 20:39
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez Lampka » 5 grudnia 2012, 16:27

To dotyczyło prawdopodobnie lampy WLSP. Penningi można odpalić przez żarówkę, podobnie, jak rtęciówki. Co do zwykłych sodówek, to niestety potrzeba układu zapłonowego, bo one odpalają dopiero po podaniu kilku kV. Zdarza się wprawdzie, że gdy jarznik jest lekko rozgrzany, to lampa odpala samodzielnie, ale są to rzadkie przypadki.
Kolekcjoner i poszukiwacz starych opraw i źródeł światła
Avatar użytkownika
Lampka
 
Posty: 6552
Zdjęcia: 14
Dołączył(a): 16 sierpnia 2011, 21:59
Lokalizacja: Gliwice

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez bartek380V » 9 grudnia 2012, 13:22

Probowałem kiedys odpalic WLSP 210 W za pomocą zarowek i pamietam ze trzeba bylo niezłej mocy zarowek zeby w miejscu dławika zeby dogrzac lampe zeby jej swiatło było stabilne.
Zawsze przestrzegaj zasad BHP . robisz to na wlasną odpowiedzialnosc,jesli nie jestes pewien swojego bepieczenstwa i otoczenia to skonsultuj sie z wykwalifikowanym elektrykiem inaczej mozesz byc zabójca siebie i innych! (wszelkie prawa zastrzezone)
Avatar użytkownika
bartek380V
 
Posty: 1775
Zdjęcia: 4
Dołączył(a): 5 maja 2010, 15:14

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez Lampka » 9 grudnia 2012, 22:14

Pewnie 500w ;) Normalna sprawa, rtęciówki 250w też potrzebują żarówki 500w, bo moc żarówki musi być 2x większa od mocy jarznika rtęciowego.
Kolekcjoner i poszukiwacz starych opraw i źródeł światła
Avatar użytkownika
Lampka
 
Posty: 6552
Zdjęcia: 14
Dołączył(a): 16 sierpnia 2011, 21:59
Lokalizacja: Gliwice

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez Whites86 » 9 grudnia 2012, 22:26

Lampka napisał(a):Pewnie 500w ;) Normalna sprawa, rtęciówki 250w też potrzebują żarówki 500w, bo moc żarówki musi być 2x większa od mocy jarznika rtęciowego.

w takim razie dlaczego mix 160W ma jarznik o mocy 80 ? a mix 250 jarznik o mocy 125 ? :) wychodzi na to ze żarniki żarówek musza mieć taka sama moc jak jarznik lampy
I spojrzał Pan na to wszystko i poszedł w.... gdzieś tam
Avatar użytkownika
Whites86
 
Posty: 19220
Zdjęcia: 5404
Dołączył(a): 12 marca 2008, 23:18

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez litak1 » 9 grudnia 2012, 23:29

Whites86 napisał(a):w takim razie dlaczego mix 160W ma jarznik o mocy 80 ? a mix 250 jarznik o mocy 125 ? :) wychodzi na to ze żarniki żarówek musza mieć taka sama moc jak jarznik lampy

Niestety tak nie jest Whites żarnik w MIXie ma moc taką jak jarznik ale przy różnicy napięcia sieciowego i spadku napięcia na jarzniku rtęciowym czyli mniej więcej przy 100 V i wtedy robi raczej za grzejnik a nie żarówkę. On świeci prawie pełną mocą przy samym starcie MIXa gdy jest mały spadek na jarzniku i wtedy faktycznie ma mniej więcej moc dwa razy większą niż jarznik a świeci normalnie jak żarówka(wtedy nie jest grzejnikiem ;) )
Teoria jest wtedy, kiedy wiemy wszystko, a nic nie działa! Praktyka jest wtedy, kiedy wszystko działa, a nikt nie wie dlaczego. Na tym forum łączymy teorię z praktyką. Nic nie działa i nikt nie wie dlaczego. ;)
Avatar użytkownika
litak1
 
Posty: 2058
Zdjęcia: 259
Dołączył(a): 25 września 2011, 22:52
Lokalizacja: Wadowice

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez trojmiejski » 10 grudnia 2012, 00:26

Trzeba spojrzeć na różnicę w mocy między rozgrzanym i nierozgrzanym zwykłym LRFem, np. biorąc pod uwagę rozgrzaną rtęciówkę 125W to zgodnie z wzorem P=U*I napięcie przy użyciu statecznika STR-125 będzie wynosić około 110V, przy nierozgrzanej U będzie mniejsze więc i P też.

Dlatego nierozgrzany MIX będzie ciągnął 250W z powodu żarnika o tej mocy, a gdy jarznik się rozgrzeje to sam żarnik mając 110V-120V będzie ciągnął 125W.
Avatar użytkownika
trojmiejski
 
Posty: 10940
Zdjęcia: 3344
Dołączył(a): 23 października 2011, 23:33

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez bartek380V » 16 grudnia 2016, 21:20

trojmiejski napisał(a):Trzeba spojrzeć na różnicę w mocy między rozgrzanym i nierozgrzanym zwykłym LRFem, np. biorąc pod uwagę rozgrzaną rtęciówkę 125W to zgodnie z wzorem P=U*I napięcie przy użyciu statecznika STR-125 będzie wynosić około 110V, przy nierozgrzanej U będzie mniejsze więc i P też.

Dlatego nierozgrzany MIX będzie ciągnął 250W z powodu żarnika o tej mocy, a gdy jarznik się rozgrzeje to sam żarnik mając 110V-120V będzie ciągnął 125W.

Moment :D Zarówka 230V 500W zasilana napieciem 115V osiagnie 125W czyli pół napiecia to pół prądu czyli 1/4 mocy ;)
Zawsze przestrzegaj zasad BHP . robisz to na wlasną odpowiedzialnosc,jesli nie jestes pewien swojego bepieczenstwa i otoczenia to skonsultuj sie z wykwalifikowanym elektrykiem inaczej mozesz byc zabójca siebie i innych! (wszelkie prawa zastrzezone)
Avatar użytkownika
bartek380V
 
Posty: 1775
Zdjęcia: 4
Dołączył(a): 5 maja 2010, 15:14

Re: Działanie lamp sodowych z żarówką w miejscu statecznika

Postprzez Lampka » 16 grudnia 2016, 21:33

Ale stary wątek odgrzebałeś :D Wychodzi, że masz rację - w przypadku niedogrzanego mixa, pozostały spadek napięcia jest dzielony między jarznik i zarnik, więc na pewno nie ma tutaj większych strat mocy. Aczkolwiek zawsze żarnik jest bardziej obciążony w pierwszej fazie zapłonu, zanim rtęć zdąży odparować do przestrzeni wyładowczej w jarzniku. Pewnie też dlatego w mixach pracujących zamiast zwykłych LRFów, częściej jarznik pada szybciej, niż w lampach pracujących bezpośrednio pod napięcie sieci.

Tak przy okazji, ciekawe jaki efekt by dało zastosowanie w roli ogranicznika prądu kondensatora, a dokładniej układu RC. Robił też ktoś testy nad zasilaniem sodówki pradem wyprostowanym / stałym?
Kolekcjoner i poszukiwacz starych opraw i źródeł światła
Avatar użytkownika
Lampka
 
Posty: 6552
Zdjęcia: 14
Dołączył(a): 16 sierpnia 2011, 21:59
Lokalizacja: Gliwice

Następna strona

Powrót do Wysokoprężne lampy wyładowcze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości