Pomiary, pomiary...

Stateczniki, układy zapłonowe, kondensatory, zapłonniki i inne

Pomiary, pomiary...

Postprzez KaszeL » 10 lipca 2011, 16:52

Cześć

Jakiś czas temu prezentowałem Wam moje pomiarowe układy zapłonowe. Nie pokazałem jednak, do czego można ich użyć. Tutaj jeden z przykładów. Samego układu pomiarowego nie widać na zdjęciu, podobnie z lampą. Nie to jest jednak istotne. Czy ktoś wie co tu się dzieje? Co mierzą poszczególne mierniki oraz jakie są odczyty?

Obrazek

Wszystko podłączone jest do jednej lampy - pytanie jakiej mocy? Pomimo, że mamy tutaj tylko sześć mierników, można dzięki temu zestawowi odczytać 12 różnych parametrów elektrycznych tego działającego układu. Niektóre bezpośrednio, niektóre pośrednio. Jakie to parametry, pomijając te oczywiste czyli wskazane bezpośrednio? Czy ktoś z Was jest w stanie wymienić je wszystkie? Nie jest to jakoś specjalnie skomplikowane, ale trzeba mieć podstawową wiedzę o układach prądu przemiennego - przy czym nie chodzi mi o dokładne odczyty samych mierników, bo na tym zdjęciu nie widać niektórych wskazań.

Dla dociekliwych: Zbliżenia poszczególnych mierników. Na tych fotkach można odczytać dokładne wskazania.

Obrazek Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek Obrazek
Uwaga zły, zły admin. W razie problemów szukaj pomocy u dobrego -> neon44
Avatar użytkownika
KaszeL
Site Admin
 
Posty: 8660
Zdjęcia: 534
Dołączył(a): 3 czerwca 2007, 14:57
Lokalizacja: Poznań

Re: Pomiary, pomiary...

Postprzez zawistak » 10 lipca 2011, 20:01

Witam,
Jeden z woltomierzy na 99% pokazuje napięcie zasilające( wartość skuteczna).
Watomierz być może moc czynną.
Drugi woltomierz pewnie napięcie na samej lampie.
Tyle mi przychodzi do głowy.
Dopisane 21:27
Jeden z amperomierzy pokazuje natężenie prądu lampy.
Pozdrawiam
Avatar użytkownika
zawistak
 
Posty: 516
Zdjęcia: 797
Dołączył(a): 25 grudnia 2010, 13:29
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiary, pomiary...

Postprzez mosfetkiler » 12 lipca 2011, 08:16

Wygląda na to, że układ przedstawia pomiary obwodu zasilania lampy MH70W lub WLS70W ze statecznikiem elektromagnetycznym i kondensatorem kompensującym cos fi ;)
Pomiary wskazują:
-napięcie sieci,
-napięcie na lampie,
-prąd pobierany z sieci,
-prąd lampy i statecznika,
-moc czynną lampy,
-moc czynną całego zestawu,
Wyliczyć można na pewno:
cos fi układu bez kondensatora,
napięcie na stateczniku,
indukcyjność statecznika,
moc strat czynnych statecznika i kondensatora,
mosfetkiler
 
Posty: 266
Zdjęcia: 3
Dołączył(a): 1 lipca 2010, 07:45

Re: Pomiary, pomiary...

Postprzez KaszeL » 12 lipca 2011, 13:24

Masz w większości rację, ale nie są to wszystkie parametry jakie można z tego odczytać :)
Uwaga zły, zły admin. W razie problemów szukaj pomocy u dobrego -> neon44
Avatar użytkownika
KaszeL
Site Admin
 
Posty: 8660
Zdjęcia: 534
Dołączył(a): 3 czerwca 2007, 14:57
Lokalizacja: Poznań

Re: Pomiary, pomiary...

Postprzez mosfetkiler » 12 lipca 2011, 13:41

O sprawności, mocy pozornej i mocy biernej już nie wspominałem.
Więce pomysłów nie mam :roll:
mosfetkiler
 
Posty: 266
Zdjęcia: 3
Dołączył(a): 1 lipca 2010, 07:45

Re: Pomiary, pomiary...

Postprzez zawistak » 12 lipca 2011, 14:17

Witam,
Jeszcze pojemność konda, bo masz natężenie przed i po kompensacji.
Dopisane 19:20
Przed kompensacją:
I=1A U=235V
P(czynna)=86W P(pozorna)=235*1A=235VA
cos fi=86/235= ok 0.36
Po kompensacji:
I=430mA U=235V
P(czynna)=86W
P(pozorna)=235V*0.43mA=101.5VA
cos fi prim=86/101.5=ok 0.85
No i teraz
fi=68 stopni
fi prim=31
tg fi=2.5
tg fi prim=0.6
C=P(czynna)*(tgfi-tg fi prim)/npięcie kwadrat*pulsacja(2*pi*częstotliwość)
f=50Hz
C=86*(2.5-0.6)/52900*6.28*50
163.4/16610600=ok 10 mikrofarad
Jak dam cos fi 0.3 no to wychodzi 12 mikro.
Może niech KaszeL się wypowie jak jest naprawdę ;)
Pozdrawiam
Avatar użytkownika
zawistak
 
Posty: 516
Zdjęcia: 797
Dołączył(a): 25 grudnia 2010, 13:29
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiary, pomiary...

Postprzez mosfetkiler » 13 lipca 2011, 07:54

OSRAM podaje dla lampy Powerball 70W/942:
"Opis techniczny – Dane elektryczne
Pojemność kondensatora kompensacyjnego 12 µF
Moc konstrukcji 72 W
Prąd konstrukcji 1 A
Moc znamionowa (opakowanie) 70 W"
mosfetkiler
 
Posty: 266
Zdjęcia: 3
Dołączył(a): 1 lipca 2010, 07:45

Re: Pomiary, pomiary...

Postprzez zawistak » 13 lipca 2011, 10:59

Witam,
Kondy mają tolerancje, z czego widziałem w jego układzie zapłonowym jest 12 mikro 10% tolerancji, więc w praktyce może być te 10 mikro.
Dopisane 14:29
Mnie jeszcze dziwi jedna rzecz , że cos fi=ok. 0.85-0.87
Czytałem, że częsciowa poprawa wspólczynnika polega na zwiększeniu jego wartości do 0.93
W takiej sytuacji powinno być:
cos fi przed 0.36
fi przed kompensacją 68 stopni
tg fi przed kompensacją 2.5
cos fi po kompensacji 0.93
fi po kompensacji 21.30 stopni
tg fi po kompensacji 0.3939
C=(2.5-0.3939)87W/235*235*3.14*2*50
C=2.1061*87W/17340650=ok. 10.5mikro farad
Albo się pomyliłem w obliczeniach albo nie wiem, bo przy dokładnych danych dla cos fi=0.85 po poprawie mam ok.między 9 a 10 mikrofarad.
Pozdrawiam
Avatar użytkownika
zawistak
 
Posty: 516
Zdjęcia: 797
Dołączył(a): 25 grudnia 2010, 13:29
Lokalizacja: Warszawa


Powrót do Osprzęt elektryczny

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości