Technika kinowa

[amisiek]

Bardzo interesujący opis, dzięki!

(edit moderatora - jest to wydzielona dyskusja na temat techniki kinowej z tego wątku).

Czyżbyś pracował jako kinooperator? (zdjęcie latarni projektora)

Czy układ zasilający nie generuje zakłóceń radio-telewizyjnych lub innego zakresu? - tak pomyślałem, czytając ten opis

... impuls taki powinien wynosić 30-50kV przy częstotliwości dochodzącej maksymalnie do kilku MHz. ....

Jak się zatem wytłumia ewentualne "sianie" po radiu czy TV? Filtry jakieś aktywne czy bierne, czy mieszane?

[atreyu]

Czyżbyś pracował jako kinooperator? (zdjęcie latarni projektora)

Kinem interesowałem się od dziecka, od 5 klasy podstawówki byłem kinooperatorem "szkolnym" Zawodowo pracuję w kabinie kina od 10 lat, wcześniej własny serwis RTV, potem jako serwisant elektroniki AGD. Obecnie jestem kinooperatorem małego kina studyjnego w Gdyni. Na zdjęciu nasza projektornia:



System projekcyjny stanową dwa klasyczne Prexery AP-621 na taśmę 35mm, całkowicie zmodernizowane przeze mnie, oraz półtonowy cyfrowy SONY SRX-R220 (podobno czwarty w Polsce o rozdzielczości 4096x2160 pikseli) nagłośnienie to procek cyfrowy USL JSD-80D (system dźwiękowy 7.1) oraz cztery dwukanałowe piece średnio po 500W RMS na kanał.

Czy układ zasilający nie generuje zakłóceń radio-telewizyjnych lub innego zakresu?

Powoduje i to niezłe W schemacie zapłonnika widać trzy kondensatory HV 200pF ale niestety i tak zakłócenia się przedostają dalej. Na zasilaniu zapłonnika mam jeszcze indukcyjno - pojemnościowy filtr, ale to i tak nie eliminuje problemu. Co jakieś 20 zapłonów lampy wzbudza się telefon który jest podłączony w układzie interkomowym z kasą kina. Głupiał także zegarek elektroniczny, ale ten wymieniłem na inny model który na to jest odporny Sam impuls zapłonowy słyszalny jest też w głośnikach kilka razy w trakcie seansu, gdyż w klasycznym systemie projekcji typowy film składa się z 5-7 szpul które trzeba zmieniać w trakcie filmu. W głośnikach słyszalne to jest jak takie "bzzzzyk"-nięcie w momencie odpalenia lampy. Przez to że sam impuls zapłonowy trwa krótko (0,2-0,5s typowo) nie ma co się specjalnie martwić zakłóceniami radiowymi
U znajomego z Chorwacji który prowadzi kino letnie zakłócenia te restartowały procesor dźwiękowy! Nie wiem jak poradził on sobie z nimi bo tylko raz pisał mi o tym problemie Najprawdopodobniej skombinował podajnik taśmy (platter) bo wtedy nie ma problemu z przełączaniem projektorów i z wielokrotnym zapłonem lamp w czasie seansu

Pozdrawiam. . .

[litak1]

zdjęcia łuku pierwsza klasa, powiedz jak je zrobiłeś to spróbuję u siebie zrobić podobne, wydaje mi się że są one rzutowane na biały ekran przez jakiś układ optyczny i dopiero to jest fotografowane. A z tym rozgrzewaniem elektrod to mnie uspokoiłeś

[amisiek]

Jak dla mnie kolby krótkołukowe są nierozerwalnie związane z kinem, choć oczywiście używa się ich także w innych zastosowaniach. Sorry za oftopa, choć większą cześć poprzedniego postu poświęciłem zakłóceniom układu zapłonowego kolby krótkołukowej;)

wydaje mi się że są one rzutowane na biały ekran przez jakiś układ optyczny i dopiero to jest fotografowane

Masz rację. W większości latarń projektorów kinowych znajduje się mikroobiektyw rewizyjny służący do oceny stanu zużycia lampy. Te zdjęcia wykonane zostały właśnie z obrazu łuku rzutowanego przez ten układ optyczny na kartkę papieru. Nie zmienia to faktu że i tak mój aparat nie jest w stanie uchwycić plamki katodowej

Pozdro. . .

[amisiek]

Po czym rozpoznajesz podczas pracy, że lampa jest w złym stanie? Jak to widać przez taki mikroobiektyw?

[elek]

Nie zmienia to faktu że i tak mój aparat nie jest w stanie uchwycić plamki katodowej

Żeby chwycić plamkę katodową to raczej trzeba by konkretny obiektyw makro z dobrym filtrem, ja próbowałem focić lampy HBO które też maja ogromną luminancje i średnio to wychodziło, w mojej galerii możesz zobaczyć, mimo projekcji i tak tak świetnie wyszły ci zdjęcia łuku w XBO tez mam 2 sztuki XBO 1,6kW ale leżą sobie w pudełku bo strach to eksponować, jedna strzeliła w transporcie i zostawiłem sobie tylko anode wolframową, dodatkowo mam orginalny zapłonnik do tych ksenonów tak że może kiedyś odpalę jak tylko odpowiednie źródełko prądowe skombinuje

[atreyu]

Po czym rozpoznajesz podczas pracy, że lampa jest w złym stanie? Jak to widać przez taki mikroobiektyw?

Zerknij na dwa zdjęcia łuku na poprzedniej stronie. Oba te zdjęcia pochodzą z tej samej lampy, różni je tylko ich czas wykonania. Na pierwszym zdjęciu widać łuk w nowej lampie. Powierzchnia anody jest gładka niczym stół, a katoda ostra. Na drugiej fotce widać że katoda jest już "tępa" i krótsza za to na anodzie osadziła się "narośl" wolframowa. Ta narośl powiększa się w czasie eksploatacji kolby, i pół biedy gdy wygląda ona tak jak na tym zdjęciu. Jej powiększeniu towarzyszy przemieszczenie się łuku, a to z kolei wymaga justowania układu optycznego latarni. Jeżeli tętnienia prądu są za duże to zniszczenia anody są bardziej spektakularne. Tworzą się na niej pęknięcia i wżery, a narośl przypomina stalagtyd jaskinowy Takie uszkodzenia lamp były kiedyś powszechne, gdy do ich zasilania używano archaicznych prostowników serii PSr-XX z Bielawy (później BESTER, teraz chyba Lincoln Electric) które pierwotnie służyły do zasilania latarń na łuk węglowy wysokointensywny. Stare prostowniki miały bardzo duże tętnienia prądu i całkowity brak jego stabilizacji. Efektem tego lampy przedwcześnie czerniały, a z powodu deformacji elektrod nie dawało się w końcowej fazie ich eksploatacji prawidłowo wyjustować układu optycznego celem uzyskania równomiernego oświetlenia całego ekranu.

Oprócz tego w niektórych lampach łuk pali się niestabilnie. Mam własnie taki problem z jedną lampą, w której łuk sobie lekko drży, i nie jest to spowodowane awarią prostownika. Po prostu ona tak ma i tyle.Możliwe że to przez zanieczyszczenia elektrod albo niepoprawne ciśnienie gazu albo i jego zły skład chemiczny. Teoretycznie można to kompensować stosując magnesy neodymowe ale aż tak mi na tym nie zależy. Zresztą widzowie tego i tak nie zauważają, ja niestety tak

Żeby chwycić plamkę katodową to raczej trzeba by konkretny obiektyw makro z dobrym filtrem

Zgadza się. Niestety moja małpa to małpa w pełnym tego słowa znaczeniu

[amisiek]

Przyjrzałem się tym fotkom - nie przypuszczałem, że taka w sumie nieduża zmiana wpływa na jakość światła na ekranie, myślałem, że to jest jeszcze bardziej spektakularna różnica.
Co do migania, to powiem Ci, że miałem ten sam problem z kilkoma lampami metalohalogenkowymi, między innymi dlatego przesiadłem się z HQI-T 250W/D (lampa o jarzniku kwarcowym) na CDM-T 250/942 (lampa o jarzniku ceramicznym).
Jak duża jest różnica oświetlenia ekranu gdy się niewyjustowało? Aha i czy widać spadek jasności lampy w miarę jej eksploatacji? Na fotkach widać różnicę w rozkładzie światła w łuku, górna część jest jaśniejsza.
Aby nie znikły, zapisałem do naszej Galerii zdjęcia Kolegi.

[atreyu]

Przyjrzałem się tym fotkom - nie przypuszczałem, że taka w sumie nieduża zmiana wpływa na jakość światła na ekranie, myślałem, że to jest jeszcze bardziej spektakularna różnica.

Zakładając że na filmie realizator kieruje kamerę w stronę światła, to tak w zasadzie w kinie na ekranie widoczny jest w całej okazałości łuk lampy ksenonowej. Co prawda celowo nieostry i rozdwojony i ogromnie powiększony, ale jednak jest to obraz łuku Jak "za dobrze" ustawi się lustro, to po prostu wtedy dokładnie na ekranie byłby widoczny kielich łuku, trzeba więc układ optyczny nieco "rozjechać", dodając swoistego "zeza". Luminancja obrazu wówczas spadnie, ale za to wypełni on równomiernie cały ekran. I na tym polega cała ten myk Ze względu na ogromne powiększenie obrazu łuku każde przesunięcie jego o nawet pół milimetra, to na ekranie kilkanaście centymetrów różnicy z precyzji padania obrazu łuku na ekran.

Pozdrawiam. . .

[cieszyn]

To zdjęcie łuku powinno się może robić przez szkiełko okularów spawalniczych ? One dość mocno osłabiają ilość światła, może ktoś spróbować ?

Kiedyś byłem blisko techniki kinowej, dlatego postuluję o założenie wątku Kinowego

Tu można ujrzeć dzień kinooperatora:
http://www.youtube.com/watch?v=dqtIaZxm ... _embedded#!

jest tego w sieci i na YT dużo