Technika kinowa

[lampa123]

Mnie ciekawiło jak to jest z tym dźwiękiem na taśmach - co w starych urządzeniach "czytało" sygnał? Bo wydaje mi się że nie fotorezystor - za duża bezwładność.
I jeszcze - jak to jest z ścieżką - zapisana jest jako fala poprzeczna, tzn musiał być jakiś zespół fotodetektorów, aby "odczytać" całą szerokość zapisanej fali. Pojedynczy by może się nadał ale do fali podłużnej.

[atreyu]

co w starych urządzeniach "czytało" sygnał?

W pierwszych projektorach dźwiękowych czytnikiem dźwięku była fotocela (fotokomórka próżniowa). Później stosowano fotodiody a teraz skanery CCD (Dolby Digital, SDDS).

zapisana jest jako fala poprzeczna, tzn musiał być jakiś zespół fotodetektorów

Fotodetektor był jeden. Cały myk polegał na tym że światło do odczytu dźwięku formowano w postaci poziomej kreseczki o znikomej grubości oświetlającej w poprzek ścieżkę dźwiękowa. System ten zresztą do dziś jest stosowany z małymi usprawnieniami. Kreskę świetlną zastąpiła przesłona napylana na fotodiody czytnika, ścieżka dźwiękowa jest powiększana optycznie i dopiero taki jej obraz rzutowany jest na duży gabarytowo zespół fotodiody. Ułatwia to regulację i umożliwia uzyskanie poprawnej separacji kanałów która z kolei jest kluczowa dla poprawnego dekodowania Dolby SR/A. Same ścieżki dźwięku analogowego przeszły też ewolucje - od archaicznego zapisu gęstościowego, poprzez zapis kontrastowy do dzisiejszego dwukanałowego zapisu Dolby SR w barwie cyan-dye (do odczytu światłem monochromatycznym o długości fali 660nm).
Pozdrawiam. . .

[lampa123]

Fotodetektor był jeden. Cały myk polegał na tym że światło do odczytu dźwięku formowano w postaci poziomej kreseczki o znikomej grubości oświetlającej w poprzek ścieżkę dźwiękowa.

Ale to chyba nie miało zbyt dużego pasma przenoszenia?

[atreyu]

Pasmo w analogu cięte jest na poziomie 15kHz, przynajmniej obecnie. Nawet nie wiem czy procek Dolby robi jakąś deemfazę. Taśma przesuwa się z szybkością około 33cm/s, od szerokości kreski świetlnej zależało pasmo przenoszenia urządzenia odczytowego, ale z kolei im węższa szczelina tym mniejszy był odstęp S/N. Dlatego szerokość szczeliny świetlnej musiała być ściśle określona - jaka dokładnie to nie pamiętam, ale na pewno jest to podane w normatywach kinotechnicznych albo w starych numerach Kinotechnika...
Pozdro. . .

[cieszyn]

No dobra, a od dołu, jakie wartośći osiąga zakres pasma dźwięku?

Z tego co piszesz wynika, że oświetlenie ścieżki dźwiękowej odbywa się w innym miejscu, zdaje się "przed" projektorem (widziałem jakieś niemieckie rozwiązanie, gdzie taśma najpierw wchodziła do czytnika stojącego na projektorze, a potem dopiero do projektora). Jeśli tak jest, to jak się osiąga jednoczesność obrazu i dźwięku? Dzwięk wyprzedzający obraz jest jakoś elektronicznie opóźniany?

- Czy dochodzi też do awarii krzyża maltańskiego? Często, czy raczej po dłuższym okresie eksploatacji?

[atreyu]

No dobra, a od dołu, jakie wartośći osiąga zakres pasma dźwięku?

Przy aktywnym systemie OBE Optical Bass Extension bez problemu schodzi do 20Hz. Oczywiście mowa tu o analogu Dolby SR/A.

Z tego co piszesz wynika, że oświetlenie ścieżki dźwiękowej odbywa się w innym miejscu, zdaje się "przed" projektorem (widziałem jakieś niemieckie rozwiązanie, gdzie taśma najpierw wchodziła do czytnika stojącego na projektorze, a potem dopiero do projektora).

Jak już to za kanałem dźwiękowym. Obraz jest przesunięty względem dźwięku o około 30cm. Tak są po prostu realizowane kopie dystrybucyjne. Odległość obrazu od dźwięku także jest objęta normatywem i jest stała dla wszystkich producentów projektorów.

widziałem jakieś niemieckie rozwiązanie, gdzie taśma najpierw wchodziła do czytnika stojącego na projektorze, a potem dopiero do projektora

Widziałeś zapewne skaner Dolby Digital CAT 701, 702 lub 703. Takie skanery montuje się na główce projektora, a opóźnienie realizowane cyfrowo w procesorze pozwala wybrać typ pracy skanera przedkanałowy/zakanałowy. Skanery zakanałowe są typowe dla nowszych projektorów w których konstrukcyjnie uwzględniono odczyt datagramów Dolby Digital np Kinoton FP-25 czy Cinemeccanica Victoria V-5. Skaner przedkanałowy ma jeszcze dosyć specyficzną cechę dlatego zaleca się go stosować do projekcji przy użyciu podajnika taśmy (plattera).

Czy dochodzi też do awarii krzyża maltańskiego? Często, czy raczej po dłuższym okresie eksploatacji?

Słyszałem o jednej awarii krzyża w czasie seansu. Jeżeli zaczyna za mocno bić góra dół (np widać to po niestabilnych napisach) oznacza to że czas już na jego wymianę. W latach 50 XX wieku gdy najpopularniejszym krajowym projektorem był AP-5 awarie mechanizmu krzyża maltańskiego były bardzo częste. Krzyże z lat 70 i 80 XX wieku są już bardzo trwałe. Niestety, nie można powiedzieć tego o współczesnych krzyżach Kinotona made by ChRL które nie wytrzymują kilkunastu seansów.
Pozdrawiam. . .

[cieszyn]

widziałem jakieś niemieckie rozwiązanie, gdzie taśma najpierw wchodziła do czytnika stojącego na projektorze, a potem dopiero do projektora

chodzi mi o takie urządzenie stojące na projektorze:

http://www.youtube.com/watch?v=4hMDC66o ... re=related






Czy to jest skaner Dolby Digital CAT 701, 702 lub 703 lub podobny?

[atreyu]

chodzi mi o takie urządzenie stojące na projektorze:

Wpisz w google lub w wyszukiwarkę ebay.com frazę "Dolby CAT 701" to zobaczysz Te trzy modele skanerów są w zasadzie zewnętrznie identyczne

Pozdro

[cieszyn]

to co wygooglałem jest i nie jest podobne, ujrzałem urządzenie z innej strony niż dałem zrzut ekranu na forum, to jak mam to porównać, ja się na tym nie znam, Ty to znasz doskonale

atreyu - litości, nie możesz napisać Tak lub Nie? co do czarnej skrzynki, którą pokazałem na tych zdjęciach, czy jest ona tym Dolby CAT-em?

[atreyu]

Tak, to jest skaner datagramów Dolby Digital. Skaner ten nie odczytuje analogowej ścieżki SR/A, tylko datagramy pomiędzy otworami perforacyjnymi taśmy filmowej. Możliwe że występują drobne różnice zewnętrzne pomiędzy modelami 701, 702 a 703 ale są one nieznaczne