Parę pytań do profesjonalistów

Dyskusja na tematy dowolne

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez Gismot » 25 października 2017, 00:57

Elektroservice napisał(a):Kiedyś wypatroszyłem uszkodzony odkurzacz electrolux mondo z softstartem i regulacją siły ciągu. Obie funkcje realizował układ zmontowany na jednej płytce drukowanej i wpięty był pomiędzy sieć a silnik bez żadnych filtrów - działał bez problemów. Najprawdopodobniej Twój układ softstart jest uszkodzony.

Właśnie to powinno działać bez żadnych filtrów. Zresztą na obudowie soft startu jest narysowany schemat podłączenia. Ewentualnie dolutuję kondensator 100nF, ale wątpię, aby to coś pomogło.

Też obstawiam na wadliwy układ soft start lub w najgorszym przypadku silnik co jest mało prawdopodobne, gdyż go testowałem po naprawie.

Jutro rozbiorę odkurzacz i przetestuję układ pod farelką lub na silniku komutatorowym z pralki.

Elektroservice napisał(a):Wodnika też kiedyś użytkowałem, była to pierwsza generacja tych odkurzaczy, używany był dość długo, zaliczył nawet 2 wymiany łożysk a wirniki nie uszkodziły się mimo braku softstartu :)

Ja też mam pierwszą generację. Rodzice go kupili pod koniec 1998r. W 2007r były wymienne turbiny w agregacie, gdyż się wyrobiły. Później padły łożyska i turbiny znów zostały wymienione(spory luz na mocowaniu). Jakiś czas pochodził i znów zaczęły się ślizgać turbiny. Działał jak sieczkarnia, ale posłużył kolejny rok, aż padło górne łożysko (w sumie to dalej mógł działać, ale szkoda było mi katować silnika) Aktualnie agregat ssący przeszedł kolejny remont i tak wpadłem na pomysł, aby zamontować soft star :)
Avatar użytkownika
Gismot
 
Posty: 881
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 26 maja 2014, 20:10
Lokalizacja: Głogów\Zielona Góra

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez MRP200 » 25 października 2017, 07:06

Poszczególne układy soft-startu mogą się różnić budową, w zależności, do rozruchu czego mają służyć. Ten do silników ma zapewne prosty regulator na triaku. Spadek mocy może być spowodowany nieprawidłowym sterowaniem triaka, wskutek czego silnik zasilany jest prądem jednokierunkowym (triak pracuje jak tyrystor). Najprościej to sprawdzić mierząc pobór prądu miernikiem ustawionym w tryb DC. Może sam układ zbytnio że nagrzewa i może pomoże dołożenie niewielkiego radiatora, tym bardziej, że obudowa jest aluminiowa, która wstępnie robi za radiator.
MRP200
Moderator
 
Posty: 4281
Zdjęcia: 639
Dołączył(a): 21 września 2009, 07:25
Lokalizacja: PWA / Kostrzyn Wlkp

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez Elektroservice » 25 października 2017, 16:13

Tak swoją drogą to jak mocno może się hajcować silnik z odkurzacza o mocy jakieś 2kW?
Nie pamiętam już dokładnie jaką moc miał ten wypatroszony odkurzacz o którym wspominałem wyżej ale odzyskałem z niego silnik (po remoncie) i elektronikę.
Silnik niedawno trafił do innego odkurzacza - MacAllistera którego używam w domu a to z powodu bardzo głośnej pracy oryginalnego silnika (możliwe, że zdechło drugie łożysko ale jego wymiana jest bardzo, bardzo trudna). Nie pamiętam jak bardzo ten silnik grzał się w oryginale, ale tutaj ma chłodzenie lepsze a grzeje się dość konkretnie i zastanawiam się, czy to tak ma być, czy po prostu silnik jest walnięty i niedługo padnie :roll:
Precz z przewodami YDYt, oraz podobnymi w instalacjach elektrycznych !
Avatar użytkownika
Elektroservice
 
Posty: 6333
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 6 stycznia 2013, 20:40
Lokalizacja: Stęszew

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez Gismot » 25 października 2017, 20:33

MRP200 napisał(a):Poszczególne układy soft-startu mogą się różnić budową, w zależności, do rozruchu czego mają służyć. Ten do silników ma zapewne prosty regulator na triaku. Spadek mocy może być spowodowany nieprawidłowym sterowaniem triaka, wskutek czego silnik zasilany jest prądem jednokierunkowym (triak pracuje jak tyrystor). Najprościej to sprawdzić mierząc pobór prądu miernikiem ustawionym w tryb DC. Może sam układ zbytnio że nagrzewa i może pomoże dołożenie niewielkiego radiatora, tym bardziej, że obudowa jest aluminiowa, która wstępnie robi za radiator.

Będzie to raczej regulator na triaku do wnętrza nie udało mi się zajrzeć, całość jest zalana żywicą. Przez szpary widać, że triak/układ jest w obudowie TO-220 przymocowany nitem do radiatora.

Pomiar prądu sieci AC:

Na tym amperomierzu wyszedł pobór 4,3A, a z tego co kiedyś mierzyłem to ten silnik powinien "połykać" około 6A,

Pomiar prądu sieci DC:

i gdy przytkam rurę odkurzacza to wzrasta do ok. 8,7V
Przydał by się oscyloskop,

MRP200 napisał(a): Może sam układ zbytnio że nagrzewa i może pomoże dołożenie niewielkiego radiatora, tym bardziej, że obudowa jest aluminiowa, która wstępnie robi za radiator.

Jest to niemożliwe, aby się radiator nagrzał do zbyt wysokiej temperatury w ciągu 10s, szybciej to by wyparował układ/triak w obudowie T0-220. Zresztą całość jest zamontowana w ala tunelu, którym wentylator zasysa zimne powietrze do chłodzenia silnika (silnik ma osobne chłodzenie jest odseparowany od agregatu ssącego) tak więc ma, aż za dobre chłodzenie.
Avatar użytkownika
Gismot
 
Posty: 881
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 26 maja 2014, 20:10
Lokalizacja: Głogów\Zielona Góra

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez MRP200 » 25 października 2017, 21:26

Czyli coś jest z układem soft-startu, bo silnik zasilany jest prądem jednokierunkowym. Przy zasilaniu prądem przemiennym amperomierz dla DC pokazywałby zero.
MRP200
Moderator
 
Posty: 4281
Zdjęcia: 639
Dołączył(a): 21 września 2009, 07:25
Lokalizacja: PWA / Kostrzyn Wlkp

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez kamil » 28 października 2017, 18:38

Posiadam oprawę strada 250 wkręciłem do niej mh HPI-T plus 250 W i tu pojawia się pytanie czy to normalne że lampa odpala dopiero po ok minucie , słychać pracę ids ale przez ten czas brak jakiejkolwiek reakcji lampy układ zapłonowy to IDS-4,1 .
kamil
 
Posty: 452
Zdjęcia: 5
Dołączył(a): 28 lipca 2012, 23:36
Lokalizacja: nisko woj podkarpackie

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez MercuryFenix » 28 października 2017, 19:14

Nie, to nie jest normalne, prawdopodobnie IDS jest uwalony, one są dosyć oporne ;)
Pasja czyni nas wyjątkowymi
Avatar użytkownika
MercuryFenix
 
Posty: 2214
Zdjęcia: 16
Dołączył(a): 20 czerwca 2011, 20:25
Lokalizacja: Mikołów/WLKP

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez Lampka » 29 października 2017, 01:25

Spróbuj przetestować też inne lampy na tym układzie i jeżeli problem będzie się powtarzał, to najprawdopodobniej zapłonnik jest do wymiany.
Kolekcjoner i poszukiwacz starych opraw i źródeł światła
Avatar użytkownika
Lampka
 
Posty: 6560
Zdjęcia: 14
Dołączył(a): 16 sierpnia 2011, 21:59
Lokalizacja: Gliwice

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez kamil » 30 października 2017, 18:43

Zakupiłem nowego idsa jakiś no name chinol bo innych nie mieli w hurtowni i jest trochę lepiej lampa szybciej odpala ale nadal trzeba poczekać kilkadziesiąt sekund zanim cokolwiek zacznie się dziać , nic najwyżej zamówię coś markowego , mam jeszcze pytanie czy ma znaczenie gdzie jest podawane L i N bo lampę zasilam przedłużaczem .
Jeśli chodzi o wytestowanie innych lamp to mam do dyspozycji tylko mh 400w mogę nim spróbować ale boję się ze uwali statecznik .
kamil
 
Posty: 452
Zdjęcia: 5
Dołączył(a): 28 lipca 2012, 23:36
Lokalizacja: nisko woj podkarpackie

Re: Parę pytań do profesjonalistów

Postprzez litak1 » 30 października 2017, 19:13

kamil napisał(a): mam jeszcze pytanie czy ma znaczenie gdzie jest podawane L i N bo lampę zasilam przedłużaczem .
Jeśli chodzi o wytestowanie innych lamp to mam do dyspozycji tylko mh 400w mogę nim spróbować ale boję się ze uwali statecznik .

Wbrew pozorom może mieć, zwłaszcza w przypadku zasilania lamp HPI-E przeznaczonych do zamian uniwersalnych (w oprawach rtęciowych i sodowych)
Teoria jest wtedy, kiedy wiemy wszystko, a nic nie działa! Praktyka jest wtedy, kiedy wszystko działa, a nikt nie wie dlaczego. Na tym forum łączymy teorię z praktyką. Nic nie działa i nikt nie wie dlaczego. ;)
Avatar użytkownika
litak1
 
Posty: 2058
Zdjęcia: 259
Dołączył(a): 25 września 2011, 22:52
Lokalizacja: Wadowice

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Off-Topic

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 40 gości