Strona 280 z 337

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 25 października 2017, 00:57
przez Gismot
Elektroservice napisał(a):Kiedyś wypatroszyłem uszkodzony odkurzacz electrolux mondo z softstartem i regulacją siły ciągu. Obie funkcje realizował układ zmontowany na jednej płytce drukowanej i wpięty był pomiędzy sieć a silnik bez żadnych filtrów - działał bez problemów. Najprawdopodobniej Twój układ softstart jest uszkodzony.

Właśnie to powinno działać bez żadnych filtrów. Zresztą na obudowie soft startu jest narysowany schemat podłączenia. Ewentualnie dolutuję kondensator 100nF, ale wątpię, aby to coś pomogło.

Też obstawiam na wadliwy układ soft start lub w najgorszym przypadku silnik co jest mało prawdopodobne, gdyż go testowałem po naprawie.

Jutro rozbiorę odkurzacz i przetestuję układ pod farelką lub na silniku komutatorowym z pralki.

Elektroservice napisał(a):Wodnika też kiedyś użytkowałem, była to pierwsza generacja tych odkurzaczy, używany był dość długo, zaliczył nawet 2 wymiany łożysk a wirniki nie uszkodziły się mimo braku softstartu :)

Ja też mam pierwszą generację. Rodzice go kupili pod koniec 1998r. W 2007r były wymienne turbiny w agregacie, gdyż się wyrobiły. Później padły łożyska i turbiny znów zostały wymienione(spory luz na mocowaniu). Jakiś czas pochodził i znów zaczęły się ślizgać turbiny. Działał jak sieczkarnia, ale posłużył kolejny rok, aż padło górne łożysko (w sumie to dalej mógł działać, ale szkoda było mi katować silnika) Aktualnie agregat ssący przeszedł kolejny remont i tak wpadłem na pomysł, aby zamontować soft star :)

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 25 października 2017, 07:06
przez MRP200
Poszczególne układy soft-startu mogą się różnić budową, w zależności, do rozruchu czego mają służyć. Ten do silników ma zapewne prosty regulator na triaku. Spadek mocy może być spowodowany nieprawidłowym sterowaniem triaka, wskutek czego silnik zasilany jest prądem jednokierunkowym (triak pracuje jak tyrystor). Najprościej to sprawdzić mierząc pobór prądu miernikiem ustawionym w tryb DC. Może sam układ zbytnio że nagrzewa i może pomoże dołożenie niewielkiego radiatora, tym bardziej, że obudowa jest aluminiowa, która wstępnie robi za radiator.

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 25 października 2017, 16:13
przez Elektroservice
Tak swoją drogą to jak mocno może się hajcować silnik z odkurzacza o mocy jakieś 2kW?
Nie pamiętam już dokładnie jaką moc miał ten wypatroszony odkurzacz o którym wspominałem wyżej ale odzyskałem z niego silnik (po remoncie) i elektronikę.
Silnik niedawno trafił do innego odkurzacza - MacAllistera którego używam w domu a to z powodu bardzo głośnej pracy oryginalnego silnika (możliwe, że zdechło drugie łożysko ale jego wymiana jest bardzo, bardzo trudna). Nie pamiętam jak bardzo ten silnik grzał się w oryginale, ale tutaj ma chłodzenie lepsze a grzeje się dość konkretnie i zastanawiam się, czy to tak ma być, czy po prostu silnik jest walnięty i niedługo padnie :roll:

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 25 października 2017, 20:33
przez Gismot
MRP200 napisał(a):Poszczególne układy soft-startu mogą się różnić budową, w zależności, do rozruchu czego mają służyć. Ten do silników ma zapewne prosty regulator na triaku. Spadek mocy może być spowodowany nieprawidłowym sterowaniem triaka, wskutek czego silnik zasilany jest prądem jednokierunkowym (triak pracuje jak tyrystor). Najprościej to sprawdzić mierząc pobór prądu miernikiem ustawionym w tryb DC. Może sam układ zbytnio że nagrzewa i może pomoże dołożenie niewielkiego radiatora, tym bardziej, że obudowa jest aluminiowa, która wstępnie robi za radiator.

Będzie to raczej regulator na triaku do wnętrza nie udało mi się zajrzeć, całość jest zalana żywicą. Przez szpary widać, że triak/układ jest w obudowie TO-220 przymocowany nitem do radiatora.

Pomiar prądu sieci AC:

Na tym amperomierzu wyszedł pobór 4,3A, a z tego co kiedyś mierzyłem to ten silnik powinien "połykać" około 6A,

Pomiar prądu sieci DC:

i gdy przytkam rurę odkurzacza to wzrasta do ok. 8,7V
Przydał by się oscyloskop,

MRP200 napisał(a): Może sam układ zbytnio że nagrzewa i może pomoże dołożenie niewielkiego radiatora, tym bardziej, że obudowa jest aluminiowa, która wstępnie robi za radiator.

Jest to niemożliwe, aby się radiator nagrzał do zbyt wysokiej temperatury w ciągu 10s, szybciej to by wyparował układ/triak w obudowie T0-220. Zresztą całość jest zamontowana w ala tunelu, którym wentylator zasysa zimne powietrze do chłodzenia silnika (silnik ma osobne chłodzenie jest odseparowany od agregatu ssącego) tak więc ma, aż za dobre chłodzenie.

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 25 października 2017, 21:26
przez MRP200
Czyli coś jest z układem soft-startu, bo silnik zasilany jest prądem jednokierunkowym. Przy zasilaniu prądem przemiennym amperomierz dla DC pokazywałby zero.

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 28 października 2017, 18:38
przez kamil
Posiadam oprawę strada 250 wkręciłem do niej mh HPI-T plus 250 W i tu pojawia się pytanie czy to normalne że lampa odpala dopiero po ok minucie , słychać pracę ids ale przez ten czas brak jakiejkolwiek reakcji lampy układ zapłonowy to IDS-4,1 .

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 28 października 2017, 19:14
przez MercuryFenix
Nie, to nie jest normalne, prawdopodobnie IDS jest uwalony, one są dosyć oporne ;)

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 29 października 2017, 01:25
przez Lampka
Spróbuj przetestować też inne lampy na tym układzie i jeżeli problem będzie się powtarzał, to najprawdopodobniej zapłonnik jest do wymiany.

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 30 października 2017, 18:43
przez kamil
Zakupiłem nowego idsa jakiś no name chinol bo innych nie mieli w hurtowni i jest trochę lepiej lampa szybciej odpala ale nadal trzeba poczekać kilkadziesiąt sekund zanim cokolwiek zacznie się dziać , nic najwyżej zamówię coś markowego , mam jeszcze pytanie czy ma znaczenie gdzie jest podawane L i N bo lampę zasilam przedłużaczem .
Jeśli chodzi o wytestowanie innych lamp to mam do dyspozycji tylko mh 400w mogę nim spróbować ale boję się ze uwali statecznik .

Re: Parę pytań do profesjonalistów

PostNapisane: 30 października 2017, 19:13
przez litak1
kamil napisał(a): mam jeszcze pytanie czy ma znaczenie gdzie jest podawane L i N bo lampę zasilam przedłużaczem .
Jeśli chodzi o wytestowanie innych lamp to mam do dyspozycji tylko mh 400w mogę nim spróbować ale boję się ze uwali statecznik .

Wbrew pozorom może mieć, zwłaszcza w przypadku zasilania lamp HPI-E przeznaczonych do zamian uniwersalnych (w oprawach rtęciowych i sodowych)