Strona 4 z 12

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 29 czerwca 2013, 12:15
przez elektryk
W gniazdku i wogóle N z bolcem PE nie wolno mostkować :!: Przy przerwaniu zera w instalacji na obudowie urządzenia do którego podpięty jest przewód PE pojawia się 230 V :!: Jeśli instalacji nie mamy w TN-S tylko w TN-C a nowe gniazdka z bolcem, to już lepiej tych bolców nie podpinać do niczego.

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 29 czerwca 2013, 12:59
przez Whites86
elektryk napisał(a):W gniazdku i wogóle N z bolcem PE nie wolno mostkować :!: Przy przerwaniu zera w instalacji na obudowie urządzenia do którego podpięty jest przewód PE pojawia się 230 V :!: Jeśli instalacji nie mamy w TN-S tylko w TN-C a nowe gniazdka z bolcem, to już lepiej tych bolców nie podpinać do niczego.

jeśli nie podłączysz istnieje jeszcze większe ryzyko porażenia ;) bo samo urządzenie nie ma ochrony wcale, nie wyobrażam sobie u mnie w domu odpięcia mostków z PENa przy lodówce czy pralce tak samo przy komputerze stacjonarnym, dopóki nie miałem gniazda z bolcem próbówka świecila się az milo przy zetknięciu ze stalowa obudową, po zmostkowaniu bolca z PEN efekt ustąpił , a samo przerwanie zera jest niezwykle żadkie niepodpinanie bolca stanowi jeszcze większe zagrożenie

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 29 czerwca 2013, 13:13
przez MercuryFenix
Czy jeżeli instalacja jest TN-S to znaczy że mamy odpowiednio z innych źródeł PEN, L, N ?
W moim bloku całe uziemienie jest odprowadzone w piwnicy z gazociągu, Więc raczej ukrytych mostków między PEN i N nie ma.. Czyli w takim razie mój blok jest w systemie TN-S ? :roll: Ps. Czy ma ktoś opisy tych różnych systemów np. (TN-S;TN-C itd.) ?

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 29 czerwca 2013, 16:48
przez lumix26
MercuryFenix napisał(a):Czy jeżeli instalacja jest TN-S to znaczy że mamy odpowiednio z innych źródeł PEN, L, N ?
W moim bloku całe uziemienie jest odprowadzone w piwnicy z gazociągu, Więc raczej ukrytych mostków między PEN i N nie ma.. Czyli w takim razie mój blok jest w systemie TN-S ? :roll: Ps. Czy ma ktoś opisy tych różnych systemów np. (TN-S;TN-C itd.) ?


Obrazek

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 29 czerwca 2013, 20:39
przez MRP200
elektryk napisał(a):W gniazdku i wogóle N z bolcem PE nie wolno mostkować :!: Przy przerwaniu zera w instalacji na obudowie urządzenia do którego podpięty jest przewód PE pojawia się 230 V :!: Jeśli instalacji nie mamy w TN-S tylko w TN-C a nowe gniazdka z bolcem, to już lepiej tych bolców nie podpinać do niczego.

I podstawowy błąd. Potem pomiarowiec przychodzi na kontrolę i w protokole z pomiarów robi się aż czerwono od usterek, najwięcej z racji nie podłączonych bolców ochronnych do przewodu PE (PEN).

MercuryFenix napisał(a):Czy jeżeli instalacja jest TN-S to znaczy że mamy odpowiednio z innych źródeł PEN, L, N ?
W moim bloku całe uziemienie jest odprowadzone w piwnicy z gazociągu, Więc raczej ukrytych mostków między PEN i N nie ma.. Czyli w takim razie mój blok jest w systemie TN-S ? :roll: Ps. Czy ma ktoś opisy tych różnych systemów np. (TN-S;TN-C itd.) ?

Rur gazowych jako przewody uziemiające wykorzystywać nie wolno. Współczesne rurociągi gazowe oraz wodociągowe budowane są z rur PE więc jako uziom kompletnie się nie nadają. Obstawiam, że w tym bloku uziemiona została jedynie wewnętrzna instalacja gazowa wewnątrz budynku, która jest wykonana z rur metalowych (piony raczej stal, odgałęzienia do mieszkań - być może miedź albo też stal).

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 29 czerwca 2013, 20:48
przez MercuryFenix
MRP200 napisał(a):
elektryk napisał(a):W gniazdku i wogóle N z bolcem PE nie wolno mostkować :!: Przy przerwaniu zera w instalacji na obudowie urządzenia do którego podpięty jest przewód PE pojawia się 230 V :!: Jeśli instalacji nie mamy w TN-S tylko w TN-C a nowe gniazdka z bolcem, to już lepiej tych bolców nie podpinać do niczego.

I podstawowy błąd. Potem pomiarowiec przychodzi na kontrolę i w protokole z pomiarów robi się aż czerwono od usterek, najwięcej z racji nie podłączonych bolców ochronnych do przewodu PE (PEN).

MercuryFenix napisał(a):Czy jeżeli instalacja jest TN-S to znaczy że mamy odpowiednio z innych źródeł PEN, L, N ?
W moim bloku całe uziemienie jest odprowadzone w piwnicy z gazociągu, Więc raczej ukrytych mostków między PEN i N nie ma.. Czyli w takim razie mój blok jest w systemie TN-S ? :roll: Ps. Czy ma ktoś opisy tych różnych systemów np. (TN-S;TN-C itd.) ?

Rur gazowych jako przewody uziemiające wykorzystywać nie wolno. Współczesne rurociągi gazowe oraz wodociągowe budowane są z rur PE więc jako uziom kompletnie się nie nadają. Obstawiam, że w tym bloku uziemiona została jedynie wewnętrzna instalacja gazowa wewnątrz budynku, która jest wykonana z rur metalowych (piony raczej stal, odgałęzienia do mieszkań - być może miedź albo też stal).

Tak też myślałem że nie można, ale nie chciałem wypalic na forum ;) jedynie wodociąg jest wykonany z PE a od tego gazociągu wychodzi przewód PEN o średnicy chyba 0,6mm2 (wygląda na linkę)

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 29 czerwca 2013, 22:27
przez LukaszO
MercuryFenix napisał(a):Czy jeżeli instalacja jest TN-S to znaczy że mamy odpowiednio z innych źródeł PEN, L, N ?
W moim bloku całe uziemienie jest odprowadzone w piwnicy z gazociągu, Więc raczej ukrytych mostków między PEN i N nie ma.. Czyli w takim razie mój blok jest w systemie TN-S ? :roll: Ps. Czy ma ktoś opisy tych różnych systemów np. (TN-S;TN-C itd.) ?


To nie uziemienie z gazociągu tylko zapewne połączenie wyrównawcze doprowadzone do GSW. W rozdzielni głównej wykonuje się podział PEN na N i PE oraz doprowadza przewód z GSW do szyny PE. Sieć zasilająca TN-C-S.

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 29 czerwca 2013, 22:30
przez MRP200
Po pierwsze: przewód PEN ma swój początek tylko i wyłącznie w stacji transformatorowej a dokładnie w punkcie neutralnym trafo, oczywiście po stronie DN, czyli 0,4 kV.
Wspomniany przewód biegnący od rur gazowych jak już to fachowo nazwijmy go "E", bo jest to wyłącznie przewód uziemiający lub wyrównawczy. A przekrój tego przewodu to nie 0,6 mm2, bo takich przewodów nawet nie ma, ale jak już to co najmniej 10 mm2.

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 1 lipca 2013, 23:50
przez LukaszO
MRP200 napisał(a):Po pierwsze: przewód PEN ma swój początek tylko i wyłącznie w stacji transformatorowej a dokładnie w punkcie neutralnym trafo, oczywiście po stronie DN, czyli 0,4 kV.
Wspomniany przewód biegnący od rur gazowych jak już to fachowo nazwijmy go "E", bo jest to wyłącznie przewód uziemiający lub wyrównawczy. A przekrój tego przewodu to nie 0,6 mm2, bo takich przewodów nawet nie ma, ale jak już to co najmniej 10 mm2.

Szczerzę mówiąc trochę się pogubiłem albo Twój post dotyczył innego, który został skasowany a nie zdążyłem go zobaczyć.
Nie wiem skąd się wziął ten 0,6mm2, nie widzę aby ktoś o tym wspominał.
W gwoli wyjaśnienia przewód od rury gazowej do GSW to nie jest uziemiający "E" tylko wyrównawczy "CC".
Pozdrawia, Łukasz.

Re: Wielkie i największe kretynizmy instalacyjne

PostNapisane: 2 lipca 2013, 05:46
przez MRP200
No jak, 4-ry posty wyżej. W poście Merkurego.