Brak PE-Co robić

Dyskusje na temat gniazd, łączników, urządzeń zabezpieczających itp

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez Elektroservice » 24 kwietnia 2014, 16:37

Nie TN-C tylko instalacja z zerowaniem, stare instalacje 2 i 4 przewodowe nie spełniają wymogów na TN-C więc nie powinno się ich tak nazywać, prawidłowa nazwa dla nich to instalacja z zerowaniem. Kolejna sprawa to nie ma takiego czegoś jak aluminiowy YDYt, jak już to jest to przewód YADYt a najprawdopodobniej ADYt :twisted:
Trzecia sprawa - w takiej instalacji nie ma przewodu PEN, jest przewód zerowy (nie neutralny).
Precz z przewodami YDYt, oraz podobnymi w instalacjach elektrycznych !
Avatar użytkownika
Elektroservice
 
Posty: 5638
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 6 stycznia 2013, 20:40
Lokalizacja: Poznań Winogrady

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez Whites86 » 24 kwietnia 2014, 16:45

Watt napisał(a):Na działce w garażu też jest TN-C, tylko że jest położony przewód ADYt :roll: i właśnie upaliła się w jednym gniazdku żyła PEN (dzięki Bogu nic nie było podłączone), i można było to naprawić podłączając PEN przez nieupaloną żyłę. Gorzej jakby PEN upalił się w domu, to wtedy instalacja byłaby do natychmiastowej wymiany.
nic nie było podłączone a się upalił ? :) ciekawe
I spojrzał Pan na to wszystko i poszedł w.... gdzieś tam
Avatar użytkownika
Whites86
Site Admin
 
Posty: 18903
Zdjęcia: 5404
Dołączył(a): 12 marca 2008, 23:18
Lokalizacja: Tczew

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez amisiek » 24 kwietnia 2014, 17:31

Im więcej takich podstawowych spraw i podobnych postów jak ten kolegi Watt, tym bardziej włos się jeży na głowie i dochodzę do wniosku, że ... patrz punkt pierwszy.
Lubię dobre światło.
Avatar użytkownika
amisiek
Site Admin
 
Posty: 8560
Zdjęcia: 1887
Dołączył(a): 12 stycznia 2010, 23:01

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez Watt » 24 kwietnia 2014, 21:23

Gniazdko było przypalone, a żyła spalona. Prawdopodobnie mogło to być od takiego prymitywnego piekarnika, który jest używany na działce:
Obrazek
Watt
 

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez LukaszO » 25 kwietnia 2014, 21:48

Elektroservice napisał(a):Nie TN-C tylko instalacja z zerowaniem, stare instalacje 2 i 4 przewodowe nie spełniają wymogów na TN-C więc nie powinno się ich tak nazywać, prawidłowa nazwa dla nich to instalacja z zerowaniem. Kolejna sprawa to nie ma takiego czegoś jak aluminiowy YDYt, jak już to jest to przewód YADYt a najprawdopodobniej ADYt :twisted:
Trzecia sprawa - w takiej instalacji nie ma przewodu PEN, jest przewód zerowy (nie neutralny).


Świetnie to wytłumaczyłeś. Właśnie tak jest.
Niestety nagminnie i na wyrost używa się zwrotu PEN lub TN-C - nawet w literaturze, co jest bardzo mylące dla początkujących.
Wśród elektryków często spotyka się zwrot TN (bez C), który "umownie" oznacza nieklasyfikowaną - wedle obecnych zapisów, instalacje z zerowaniem w mieszkaniówce.
LukaszO
 
Posty: 140
Zdjęcia: 41
Dołączył(a): 17 maja 2011, 23:41
Lokalizacja: Warszawa

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez Elektroservice » 25 kwietnia 2014, 21:55

Sam kiedyś nazywałem instalację z zerowaniem instalacją TN-C, teraz takie instalacje nazywam instalacjami z zerowaniem :) Tak więc wg obecnych przepisów instalacja 2 przewodowa w której styk PE w gniazdkach jest mostkowany ze stykiem N jest nieklasyfikowana i nie ma żadnej "urzędowej nazwy" ? Moim zdaniem nazwa "instalacja z zerowaniem" jest dość trafna i mogłaby być nazwą oficjalną.
Precz z przewodami YDYt, oraz podobnymi w instalacjach elektrycznych !
Avatar użytkownika
Elektroservice
 
Posty: 5638
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 6 stycznia 2013, 20:40
Lokalizacja: Poznań Winogrady

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez LukaszO » 25 kwietnia 2014, 22:40

Niestety ustawodawca, podczas określania nowych nazw zapomniał o istniejących instalacjach - w efekcie mamy wolną amerykankę. Ustalili wymagania i nazwy ale zapomnieli o 80% instalacji mieszkaniowych, które pewnie jeszcze przez następne 40-ści lat będą funkcjonować...
Po prostu pełen podziw dla Ciebie w dobrym tego słowa znaczeniu - za podejście do tematu jak na prawdziwego elektryka przystało. Oby takich było więcej na forach.
LukaszO
 
Posty: 140
Zdjęcia: 41
Dołączył(a): 17 maja 2011, 23:41
Lokalizacja: Warszawa

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez zawistak » 26 kwietnia 2014, 00:07

Witam,
Przepraszam :lol: że zapytam, ale jaką wy widzicie różnice w tym :?:
Dlaczego stare instalacje tego nie spełniają? Chyba, że chodzi o to, iż w TN-C przewód Cu musi mieć 10 mm^2, a AL 16 mm^2.
Ogólnie skrót TN to terra(ziemia) i neutre(neutralny), a trzecia litera podaje C(combine - wspólny), S( separe - rozłączny), można także powiedzieć TN-CS na układ, który ma na początku TN-C, potem następuje rozdział PEN na PE i N itd. nie ma sensu tutaj tego rozwijać.
Więc jeśli TN-C oznacza ziemia-neutralny-wspólny, to o co chodzi? Kiedyś było tzw. zero, zgadza się, zapewne w uwczesnych normach też było ono tak nazywane. Zgoda.
Tylko potem weszło takie nazewnictwo i można powiedzieć( moim zdaniem), że po prostu zmieniono nazwę na krótszą, międzynarodową i skrótową( czyli tak jakby symboliczną można powiedzieć, bez rozpisywania się, żeby było tak samo w każdym języku i żeby każdy zrozumiał).
Układ sieci fizycznie się nie zmienił(TN-C wygląda tak samo jak stare "zerowanie"), zmieniła się tylko nazwa i przepisy odnośnie tego systemu. Kiedyś można było AL 1.5 mm^2, teraz trzeba Cu 10 mm^2 lub Al 16 mm^2. Moim zdaniem tylko tyle, jedyne co może być mylące to to, że jak komuś powiem "mam instalację w TN-C", to pomyśli, że mówię o takiej wykonanej wg. nowych przepisów, a nie tej starej. Tutaj nie mam odmiennego zdania, dla rozróżnienia-zgoda.
Pozdrawiam
Avatar użytkownika
zawistak
 
Posty: 493
Zdjęcia: 797
Dołączył(a): 25 grudnia 2010, 13:29
Lokalizacja: Warszawa

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez Elektroservice » 26 kwietnia 2014, 09:36

W przypadku domowych instalacji elektrycznych z parzystą liczbą przewodów lepiej jest zastosować nazwę "instalacja z zerowaniem"
Precz z przewodami YDYt, oraz podobnymi w instalacjach elektrycznych !
Avatar użytkownika
Elektroservice
 
Posty: 5638
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 6 stycznia 2013, 20:40
Lokalizacja: Poznań Winogrady

Re: Brak PE-Co robić

Postprzez LukaszO » 26 kwietnia 2014, 22:19

zawistak napisał(a):Witam,
Przepraszam :lol: że zapytam, ale jaką wy widzicie różnice w tym :?:
Dlaczego stare instalacje tego nie spełniają? Chyba, że chodzi o to, iż w TN-C przewód Cu musi mieć 10 mm^2, a AL 16 mm^2.
Ogólnie skrót TN to terra(ziemia) i neutre(neutralny), a trzecia litera podaje C(combine - wspólny), S( separe - rozłączny), można także powiedzieć TN-CS na układ, który ma na początku TN-C, potem następuje rozdział PEN na PE i N itd. nie ma sensu tutaj tego rozwijać.
Więc jeśli TN-C oznacza ziemia-neutralny-wspólny, to o co chodzi? Kiedyś było tzw. zero, zgadza się, zapewne w uwczesnych normach też było ono tak nazywane. Zgoda.
Tylko potem weszło takie nazewnictwo i można powiedzieć( moim zdaniem), że po prostu zmieniono nazwę na krótszą, międzynarodową i skrótową( czyli tak jakby symboliczną można powiedzieć, bez rozpisywania się, żeby było tak samo w każdym języku i żeby każdy zrozumiał).
Układ sieci fizycznie się nie zmienił(TN-C wygląda tak samo jak stare "zerowanie"), zmieniła się tylko nazwa i przepisy odnośnie tego systemu. Kiedyś można było AL 1.5 mm^2, teraz trzeba Cu 10 mm^2 lub Al 16 mm^2. Moim zdaniem tylko tyle, jedyne co może być mylące to to, że jak komuś powiem "mam instalację w TN-C", to pomyśli, że mówię o takiej wykonanej wg. nowych przepisów, a nie tej starej. Tutaj nie mam odmiennego zdania, dla rozróżnienia-zgoda.
Pozdrawiam


To nie jest do końca tak jak piszesz. Owszem weszło nowe nazewnictwo ale i z nowymi wymaganiami, dlatego też stara instalacja nie może być nazywana TN-C a przewód zerowy PEN-em, gdyż nie spełnia tego, co ustawodawca postanowił. Potocznie niestety tak się ją wciąż nazywa ale nie jest to prawidłowe - a już na pewno nie w literaturze fachowej, która powinna świecić przykładem. Nie będę przytaczał nazwisk autorów owych książek mogę jedynie napisać, że w czołówce są bracia "S" i znany z pan "B".
LukaszO
 
Posty: 140
Zdjęcia: 41
Dołączył(a): 17 maja 2011, 23:41
Lokalizacja: Warszawa

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Domowe instalacje elektroenergetyczne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości