Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Sposoby oswietlenia ulic. Dyskusje na temat opraw i źródeł światła stosowanych w oswietleniu ulicznym

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez Nopton » 18 maja 2009, 09:50

Mam wątpliwości co do tej technologi :roll:.
Być może ,diody LED mają wyższą sprawność od niskoprężny lamp sodowych,
lecz mnie się wydaje że te oprawy,które dotychczas tu pokazano,tak naprawdę mają bardzo niską sprawność.
A przyczynom tego zjawiska jest fakt,że oprawy z dwoma źródłami światła pobierają dwukrotnie więcej prądu,
lecz dają około tylko 20% światła,niż te oprawy z pojedynczym źródłem światła.

Prawdziwej konkurencyjne diodowe oprawy powstaną wtedy gdy zacznę się stosować jednoelementową diodę LED ,
taka dioda będzie zapewne chłodzona przez radiator z wiatraczkiem podobnym do tych z komputerów,
A jak wiatraczek się zatka,to dioda się spali. :mrgreen:
Eliminacja wiatraczka,będzie wymagała zastosowania chłodzenia płynem,lecz wtedy płyn musiał być odporny na mróz,
w przeciwnym razie,też będzie awaria :mrgreen: .

Paradoksalnie już dziś mogły by istnieć takie oprawy :?: .
Nopton
 
Posty: 127
Dołączył(a): 19 kwietnia 2009, 08:36
Lokalizacja: Kartuzy

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez DocBrown » 18 maja 2009, 10:18

Co Ty za bzdury wypisujesz człowieku ?
Adminów proszę o wybaczenie, bo wiem, że nie powinienem sie odzywać, ale aż sie mdło robi jak się coś takiego czyta :evil:
Diody LED nie mają sprawności lepszej od niskoprężnych lamp sodowych, ponieważ to właśnie one (niestety, bo mimo super sprawności dają wyjątkowo marnej jakości światło) mają najwyższą sprawność, której jak narazie nic nie przebiło i niestety nieprędko przebije.
Dwulampowa oprawa ma niższą sprawność ?? Co to za herezje, nic do sprawności nie ma ilość źródeł światła !!
Diody LED bardzo niska sprawność ?? Kolejna HEREZJA !! Diody LED mają dobrą sprawność, oczywiście mowa o diodach co najmniej hyperjasnych (obudowa jak zwykły kolorowy LED, tylko, że przezroczysta)
Jednoelementowa dioda LED o wieeelkiej mocy ??
Chyba śnisz :lol: Coś takiego to może i powstanie, ale to za wiele, wiele, wieeeele lat, jak narazie mamy pojedyncze diody o mocy 5W i to już jest super wynik, takie coś stosuje sie w światłach do jazdy dziennej w wielu drogich i wypasionych samochodach (np VW Phaeton, Audi A8).
O oprawach chłodzonych wiatraczkami zapomnij, te elementy mają za niską niezawodność, aby mogły pracować w oprawach oświetlenia ulicznego, bo one muszą mieć jaknajwyższą niezawodność.
Chłodzenie diod cieczą to kolejna głupota by była, bo przecież ta ciecz musiałaby w układzie krążyć, a miniaturowe pompy również nie cieszą sie wielką niezawodnością, tak więc kolejna bzdura :P
Jako chłodzenie diod z powodzeniem wystarczy odpowiedniej wielkości radiator, i takie coś na pewno zastosują w oprawach z diodami LED dużej mocy, bo oprawa z diodami typu Super Flux (o ile takie są lub będą produkowane) z pewnością nie wymaga chłodzenia.
A skoro już o Super Fluxach wspomniałem, to podejrzewam, że jeśli by np przerobić na nie oprawę OUS400 wypełniając jej komorę lampową tymi diodami i w miejsce statecznika zapodać układ do ich zasilania, to oprawa świeciłaby niewiele gorzej (albo nawet lepiej, a już na pewno lepiej pod względem jakości światła) niż z ori lampą sodową.
DocBrown
 

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez Gamaliel » 18 maja 2009, 11:19

DocBrown napisał(a):Chyba śnisz :lol: Coś takiego to może i powstanie, ale to za wiele, wiele, wieeeele lat, jak narazie mamy pojedyncze diody o mocy 5W i to już jest super wynik, (...)


Ja tam już od pół roku mam 13W.
Gamaliel
 
Posty: 71
Dołączył(a): 21 stycznia 2008, 21:06

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez KaszeL » 18 maja 2009, 12:35

Doc jak zwykle wypisujesz pierdoły bez dogłębnego sprawdzenia tematu, no nie mam na Ciebie już siły. Mam wszystko wyłuszczać po kolei, czy tym razem mi jednak uwierzysz na słowo?
Uwaga zły, zły admin. W razie problemów szukaj pomocy u dobrego -> neon44
Avatar użytkownika
KaszeL
Site Admin
 
Posty: 8665
Zdjęcia: 534
Dołączył(a): 3 czerwca 2007, 14:57
Lokalizacja: Poznań

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez DocBrown » 18 maja 2009, 12:43

Nikt z nas nie jest nieomylny, mogłem napisać coś niezbyt zgodnie z prawdą z przyczyny takiej, że diodami zainteresowałem sie dość niedawno, niemniej jednak to co wypisał Nopton to dopiero są pierdoły :shock:
Wierzę Ci na słowo, niemniej jednak jeśli masz jakieś ciekawe informacje na temat diod LED, to podaj je w tym temacie, będzie to pożyteczne dla mnie i nie tylko dla mnie, bo może więcej osób sie zainteresuje, jak wiesz jaka jest skuteczność świetlna diod to napisz, sam chętnie się tego dowiem.
Co do diod 13W, to pierwsze słysze, ciekaw jestem ile takie kosztują i jaka jest ich skuteczność świetlna, napięcie i prąd pracy, oraz różne inne parametry.
DocBrown
 

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez Nopton » 18 maja 2009, 12:46

Zgadzam się z twierdzeniem że niskoprężne lampy sodowe mają najwyższą sprawność energetyczną na świecie
i dlatego porównałem je do LED które mają podobno "niewiarygodne"wysoką sprawność .
Postęp techniczny doprowadził do szybkiego rozwoju LED.
Obecnie cały czas trwają intensywne badania nad LED-ami i to tylko kwestia czasu dzieli, od powstania super-diody !

A chyba nie robiłeś takiego eksperymentu Porównawczego dwóch żarówek 50w. po jednej stronie korytarza,
a po drugiej stronie jedna żarówka 100w.(wszystkie świecą) para żarówek 50w.pobiera tyle samo prądu co samotna żarówka 100w.,
przy takim porównaniu,natychmiast widać co jaśniej świeci i to bez patrzenia na źródła światła.
Myślę że gdyby pewnego dnia wymielili oprawy uliczne na oprawy dwu lampowe (lampy mające taką samom moc)..,
to mało kto zauważy by jakiś przyrost jasności.

Taka super-dioda,wysoko-mocowa wyglądać będzie najbardziej prawdopodobnie,jak element panelu słonecznego,fotowoltaicznego,
z tą różnicą że będą zastosowane inne materiały w złączu półprzewodnikowym.
Nie znam graniczę temperatury ,w której złącze może działać bez uszkodzeń,ale taka dioda LED z pewnością wymaga solidnego odprowadzania ciepła,faktycznie miedz i inne metale są dobrymi przewodnikami, ale i one muszą też oddawać ciepło otoczeniu.
NIE wolno nam też zapominać o prawach fizyki!!! O prądach konwekcyjnych ,o zjawisku naturalnego krążenia danej substancji,
wynikającego z rozszerzalności termicznej.
Chłodziwo może krążyć właśnie w kaki sposób,a jak to nie wystarczy,to można płyn poruszać nawet indukcyjnie.

A jeśli jakiś producent się uprze to zdoła opracować w kilka miesięcy ,taką diodę LED 150w.
Nopton
 
Posty: 127
Dołączył(a): 19 kwietnia 2009, 08:36
Lokalizacja: Kartuzy

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez DocBrown » 18 maja 2009, 12:54

Kiedyś taki test zrobiłem i dwie żarówki 50W świecą tak samo jasno jak jedna żarówka 100W, nie ma żadnej różnicy.
Dalej tego tematu nie ciągnijmy w tym wątku, bo piszemy nie na temat (offtop)
DocBrown
 

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez Gamaliel » 18 maja 2009, 14:54

Nopton napisał(a):A jeśli jakiś producent się uprze to zdoła opracować w kilka miesięcy ,taką diodę LED 150w.


Opierasz to przeświadczenie na jakiś realnych podstawach, czy po prostu taka myśl z du....głowy?
Gamaliel
 
Posty: 71
Dołączył(a): 21 stycznia 2008, 21:06

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez swietlik » 18 maja 2009, 19:19

Diody LED z uwagi na brak odporności na wysoką temperaturę nie osiągną nigdy rozmiarów lamp wyładowczych. Na razie konstrukcja LEDów nie pozwala też stosować ich jako zamienniki lamp wyładowczych w oprawach ulicznych.
Zakład Energetyczny Poznań
Rejon Najwyższych Napięć
Avatar użytkownika
swietlik
 
Posty: 3012
Zdjęcia: 83
Dołączył(a): 4 czerwca 2007, 14:04
Lokalizacja: Poznań

Re: Diody LED w oświetleniu ulicznym - to teraźniejszość

Postprzez Nopton » 19 maja 2009, 12:26

Przełomem w rozwoju LED było miedzy innymi, zastosowanie radiatora odprowadzającego ciepło od złącza półprzewodnikowego.
Problem uzyskania odpowiedniej trwałości, obecnie polega na znalezieniu skutecznego sposobu ograniczenia temperatury tego złącza.
Lecz ten sam problem dotyczy także procesorów komputerowych (zwłaszcza przy podkręcaniu).
Więc tu także się stosuje radiator rozpraszający z żeberkami i wiatraczek,w sklepach kop. są już (chyba od lat)dostępne zestawy chłodzące,zawierające czynnik chłodzący,lub wodę.
Dlatego uważam że będzie to zmodyfikowana wersja chłodzenia proc.komp.
(Nie możemy wykluczyć żadnej opcji rozwoju LED.)
Nopton
 
Posty: 127
Dołączył(a): 19 kwietnia 2009, 08:36
Lokalizacja: Kartuzy

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Oświetlenie uliczne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 42 gości